Opel Team Serbia
https://opelteamserbia.com/forum/

Poboljsavanje akustikih karakteristika kabine (damping)
https://opelteamserbia.com/forum/viewtopic.php?f=22&t=3374
Stranica 1 od 3

Autoru:  djura87 [ 21 Mar 2008 13:49 ]
Tema posta:  Poboljsavanje akustikih karakteristika kabine (damping)

Ovde cemo detalnjo opisati postupak dampiranja (prigusivanja), konkretno vrata na corsi C ali metoda je ista na svim delovima karoserije i za svaka kola.

Za damping smo koristili filc (zovu ga jos i bitumen ploce, samolepljivi kondor...) prodaje se u velicini 500X500mm i moze se oblikovati i seci po zelji. Takodje je potreban i sundjer. Mi smo koristili debljinu od 2cm i srednju gustinu sundjera.

Svrha dampinga je da dobijemo kvalitetniji zvuk, da pri jacem slusanju muzike nema onog "zvonjenja" i "supljeg" zvuka. Glavni krivac tome su refleksije visokih frekvencija u vratima, kao i nepravilno i ne usmereno zracenje zvucnika. Tako cemo uz pomoc filca od vrata napraviti jednu veliku kutiju za zvucnik, dok ce sundjer imati ulogu apsordera visokih frekvencija.

NAPOMENA: Damping nece poboljsati jacinu i intenzitet buke koju vas zvucnik pravi, vec ce zvuk dobiti na kvalitetu i neke nepotrebne frekvencije prigusiti dok ce druge izbaciti u prvi plan.

Da pocnemo...

Vrata corse sa skinutim tapacirungom izgedaju ovako

Slika

po limu je vec zalepljen najlon koji je u stvari fabricki damping :)
njega skidamo...

Slika

i po limu nam ostaje dosta talozene prljavstine i lepka

Slika

to cemo detaljno ocistiti razredjivacem

Slika

kao bi se filc mogao zalepiti za totalno cistu podlogu, ovako

Slika

posto je priprema zavrsena prelazimo na isecamje i ukarjanje sundjera u supljine vrata

Slika

Sundjer ce biti zalepljen za filc kada kada ga nanesemo preko njega
Zatim sledi nanosenje filca. Samolepljiva strana ide do lima i prstima ga utiskujemo po reljefu vrata dok ga grejemo fenom

Slika

Grejemo ga fenom i lepimo dok se jasno ne ocrtaju svi detalji sa vrata

Slika

Slika

zatim isecamo "X" na mestu gde je rupa za zvucnik i zagrejan filc podvijemo sa unutrasnje strane lima

Slika

Slika

Slika

Posle svega toga vracamo zvucnik i tapacirung na mesto i uzivamo u kvalitetnijem zvuku :D

Damping je takodje i kvalitetna toplotna izolacija...

Autoru:  badza_kladovo [ 21 Mar 2008 15:03 ]
Tema posta:  Re: Poboljsavanje akustikih karakteristika kabine (damping)

Bravo Djuro - legendo...
Jedno pitanje:
Zasto ste preklopili toliko filc na sredini vrata, zar nece da smeta da se dobro uglavi obloga vrata?
Pozdrav, inace cestitke za ulozeni trud!

Autoru:  Nezki [ 21 Mar 2008 16:29 ]
Tema posta:  Re: Poboljsavanje akustikih karakteristika kabine (damping)

badza_kladovo je napisao:
Zasto ste preklopili toliko filc na sredini vrata, zar nece da smeta da se dobro uglavi obloga vrata?

Mislis tapacirung?
Odlicno pase nazad :D

Autoru:  Nesha [ 21 Mar 2008 18:17 ]
Tema posta:  Re: Poboljsavanje akustikih karakteristika kabine (damping)

svaka cast decaci N&DJ :ludilo
samo par pitanja...
Koliko je debeo sundjer? Da li naleze na spoljnu oplatu vrata i kako ce se to sve ponasati zbog kondeza i vlage koja je dosta prisutna? A i prilikom pranja uvek prodje malo vode kroz keder stakla, pa da se taj sundjer ne natopi vodom i ne napravi "belaj" po vratima???
za posao jedan veliki :respect

Autoru:  djura87 [ 21 Mar 2008 18:28 ]
Tema posta:  Re: Poboljsavanje akustikih karakteristika kabine (damping)

Sunjer je debljine 2 cm i nije lepljen za lim vec samo za filc sa unutrasnje strane. Sav kondenz i vlaga su po tragovima koje sam video isli sa spoljne strane. Naravno postoje i rupe u dnu vrta kroz koje ta voda moze direktno da izadje napolje. Sve u svemu i da se sundjer nekako natopi vodom nece dugo biti mokar jer nije neke debljine i gustine, iscedie se. I sto je najvaznije sundjer nije na limu da bi lim ostao mokar... :thumbup:

Autoru:  Nesha [ 21 Mar 2008 18:33 ]
Tema posta:  Re: Poboljsavanje akustikih karakteristika kabine (damping)

da, da, da...
evo tek sad vidim da je gore u temi lepo napisano da je sundjer 2cm...
e pa svaka vam cast....

eto sta cu sledece da radim...

Autoru:  Nezki [ 21 Mar 2008 18:37 ]
Tema posta:  Re: Poboljsavanje akustikih karakteristika kabine (damping)

Taj sundjer iskreno i mene plasi do jaja

Autoru:  zux [ 21 Mar 2008 19:25 ]
Tema posta:  Re: Poboljsavanje akustikih karakteristika kabine (damping)

svaka cast momci
odradili ste extra posao
po meni sundjer je suvisan, jer bi bitumenska ploca bila sasvim dovoljna i na tim supljinama
hehe i samo jedna ispravka filc je sasvim drugi materijal od bitumenskih ploca (korisit se za termo i akusticnu izolaciju, ali je potpuno druga stvar)
filc= ponjava ispod tapacirunga gepeka i sl.,

Autoru:  Nezki [ 21 Mar 2008 19:27 ]
Tema posta:  Re: Poboljsavanje akustikih karakteristika kabine (damping)

To djura barata sa nazivima ja samo kupujem i lepim :D

A sta mislis je ce biti sexa zbog sundjera ako se nakvasi itd, sto ce sigurno. npr ja kad perem auto uvek na kraju otvorim vrata i iscuri dosta vode

Autoru:  zux [ 21 Mar 2008 19:35 ]
Tema posta:  Re: Poboljsavanje akustikih karakteristika kabine (damping)

pazi moze da bude malo problematicno, jer ce zadrzavati vlagu, zato i kazem da je on mozda i suvisan, jer bi i same bitumenske ploce odradile posao
jbg. ostavi sad ovako
zar par meseci skini tapacirung pa vidi sta se desava

kakvi su prvi utisci?
jel se oseca poboljsanje
hehe i opet ja smaram sa zvukom prilikom zatvaranja vrata (jel manje zvone)

Autoru:  Nezki [ 21 Mar 2008 19:43 ]
Tema posta:  Re: Poboljsavanje akustikih karakteristika kabine (damping)

Ovako danas sam zatvorio sve, nisam se jos vozio pa ne mogu da kazem tacno. Sto se tice zatvaranja vrata za nijansu je lepse, ono *pak* se cuje, ali nije mercedes. Spolja se isto cuje, ali unutra se cuje razlika.

Ono na cemu sam najvise dobio je kolicina bass-a iz zvucnika, prosto zatvorena kutija super radi! Znaci oni fabricki zvucnici super rade sa dampingom, distorzija je i dalje prisutna kad se pojaca (distorzija zvucnika, ja sam mislio da je distorzija vrata), ali to je do samih zvucnika.

U svakom slucaju za 20e i par sati rada definitivno vredi!!

Autoru:  zux [ 21 Mar 2008 20:11 ]
Tema posta:  Re: Poboljsavanje akustikih karakteristika kabine (damping)

extra, vazno je da se isplatilo

Autoru:  bozza [ 21 Mar 2008 22:15 ]
Tema posta:  Re: Poboljsavanje akustikih karakteristika kabine (damping)

extra :respect

di ima materijal da se kupi?

nego koje se desava ako bi hteo da ga odlepim,n.pr. desi se neka intervencija na vratima?

Autoru:  zux [ 21 Mar 2008 22:18 ]
Tema posta:  Re: Poboljsavanje akustikih karakteristika kabine (damping)

mastermix, popust 10% za clanove OTS-a

Autoru:  badza_kladovo [ 21 Mar 2008 22:25 ]
Tema posta:  Re: Poboljsavanje akustikih karakteristika kabine (damping)

Pazite ovako, sta mislite da li ce imati problema sa vlagom, sto je znacajno smanjena promaja i tako prirodno sushenje vrata!
Vlaga je jako za*ebana stvar, moze i da ima uticaja na podizace stakla.

Autoru:  zux [ 21 Mar 2008 22:26 ]
Tema posta:  Re: Poboljsavanje akustikih karakteristika kabine (damping)

hehe gore smo vec malo diskutovali o tome
moze da bude, al ne mora da znaci, saznace za par meseci :D

Autoru:  badza_kladovo [ 21 Mar 2008 22:35 ]
Tema posta:  Re: Poboljsavanje akustikih karakteristika kabine (damping)

Vidim, ali... ja se ne bih igrao sa vodom i limom.

Autoru:  zux [ 21 Mar 2008 22:38 ]
Tema posta:  Re: Poboljsavanje akustikih karakteristika kabine (damping)

u principu voda izlazi na otvoru u dnu vrata
naravno bice to malo sporije, nego dok je bilo promaje, ali ne bi trebalo da bude strasno

Autoru:  Nezki [ 21 Mar 2008 22:39 ]
Tema posta:  Re: Poboljsavanje akustikih karakteristika kabine (damping)

bozza je napisao:
nego koje se desava ako bi hteo da ga odlepim,n.pr. desi se neka intervencija na vratima?


Pa ono skidas :D ali bas je zajebano, kad ga zapeces fenom dosta se tesko skida, ali naravno moze da se skine.

Autoru:  zux [ 21 Mar 2008 22:41 ]
Tema posta:  Re: Poboljsavanje akustikih karakteristika kabine (damping)

opet fen u ruke (malo se potpomognes nekom spahtlom), pa polako

Autoru:  djura87 [ 22 Mar 2008 00:13 ]
Tema posta:  Re: Poboljsavanje akustikih karakteristika kabine (damping)

Zux ja prvi put kad sam kupovao "filc" objasnjavao coveku rukama sta mi treba i on kaze filc i dade mi ovo :) I od tad je meni osnovni izraz za to FILC :D a za to sto ti kazes cuo sam da zovu... nesto nesto pa VUNA. Zato sam i naveo par izraza za to jer svako selo svoje obicaje :thumbup:

Autoru:  djura87 [ 22 Mar 2008 00:58 ]
Tema posta:  Re: Poboljsavanje akustikih karakteristika kabine (damping)

E da dodao bih i ovo...

Po onome sto sam ja ucio apsorberi zvuka se dele na:
-mehanicke rezonatore, za NF
-akusticke rezonatore za SF i
-porozne materijale za VF.

Znaci ako zelimo da prigusimo visoke frekvencije potrebni su nam porozni materijali u sta filc ne spada. Dobar akusticki apsorber na VF je onaj materijal kroz koji mozemo da dunemo a da on propusta vazduh (sunjeri, tkanine itd). Posto je talasna duzina zvuka na VF jako mala ona biva zadrzana u poroznom materijalu i pretvorena u toplotnu energiju.

Tako da je jedini nacin da se "ubiju" te frekvencije jeste sudjer, a smatram da zbog polozaja na kojem smo ga stavili ne bi trebao nikad da bude mokar jer bi se onda tragovi vode videli i na najlonu.

Nezki ako se stvarno plasis da ce ti skuplati vodu secni filc na mestu gde je sundjer i izvuci ga pa fenom zakrpi filc. Da su moja kola ja bih ostavio filc jer je tako "majstorski". :)

Ja sam ti uradio onako kako smatram da treba a u toj oblasti stvarno mislim da znam. Ne kazem da ce bez sundjera biti neka velika razlika, mozda tek primetna ali opet ponavljam ja bih sebi tako uradio pa sam i tebi :thumbup:

Autoru:  laki72 [ 22 Mar 2008 10:55 ]
Tema posta:  Re: Poboljsavanje akustikih karakteristika kabine (damping)

Po mom misljenju taj sundjer treba da leti odmah napolje iz vrata, osim ako za par godina ne planiras da ih menjas.

Svojevremeno (pre 15 - 20 godina) je jedan nas bivsi proizvodjac autobusa u jedan turisticki model stavljao sundjer izmedju spoljnih oplata (lima) i unutrasnjeg tapacira.
Bus je bio proglasen Busom godine u SFRJ i zaista je bio i tih i lak za klimatizaciju.
problem je nastao posle par godina kad su pocele da se otvaraju rupe la spoljnim oplatama.

Ovde skrecem paznju da je na busevima taj prostor zatvoren (nema kedere da bi se
spustalo staklo). Znaci sva vlaga se stvarala kondenzacijom.

Ja bih licno izlepio bitumensku traku i na spoljnu oplatu (lim) vrata.
Time bih, ako nista drugo dobio dublji zvuk pri zatvatanju vrata, a verovatno bi prigusilo i neke
nepotrebne oscilacije.

Izbor je na tebi.

Inace svaka cast za ulozen trud :respect

... i da "ono" definitivno nije filc - ma sta ti trgovac govorio :lol:

:gsi: pozdrav

Autoru:  djura87 [ 22 Mar 2008 12:05 ]
Tema posta:  Re: Poboljsavanje akustikih karakteristika kabine (damping)

Laki pogledaj opet sliku vrata bez tapacirunga. I ako izvadimo staklo ne moguce je zalepiti bitumen ploce na spoljni lim jer se ne moze prici. To se onda radi sa istopljenim bitumenom ili necim na bazi njega pa se nanosi cetkom u par slojeva ili se prska. Naravno da bi bio bolji zvuk, ali to nosi jos vece probleme sa sobom. U slicaju da cuknes vrata prvo niko od limara nece da ti ih radi, ljudima se desavalo da po toplom vremenu kad spuste stakla ostaju crni tragovi po straklu, a tim postupkom zatvaras i one donje rupe kroz koje se cedi voda pa bi voda uvek bila unutra itd... Ovo je neka zlatna sredina...
A sto se tice sundjera, opet ponavljam da on ne dodiruje lim nigde. Provetravanje tog dela je isto kao i ranije samo sto je umesto najlona sada bitumen ploca. Slazem se sa vama da bi to bilo opasno da sam natrpao sundjer sa spoljne strane na dnu jer tu stvarno ima vode, ali ono je sa ove druge strane zalepljen za bitumen. I da su natopljeni (mada koliko dugo moze sundjer od 2cm da drzi vlagu) ne vidim opasnost...

Autoru:  nenad82 [ 24 Mar 2008 03:04 ]
Tema posta:  Re: Poboljsavanje akustikih karakteristika kabine (damping)

recite mi jel postoji mnogucnost da ser to lepi po celom autu tj. najvise me interesuje dali mogu da ga lepim na pod kako bi malo utisao spoljasne zvukove jbg. auto star 30god nema bas neku zvucnu izolaciju

Stranica 1 od 3 Sva vremena su u UTC + 1 sat [ DST ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/