Opel Team Serbia
https://opelteamserbia.com/forum/

Trzanje - svecice ili dizne? Z18XE
https://opelteamserbia.com/forum/viewtopic.php?f=139&t=11996
Stranica 1 od 3

Autoru:  Majkan [ 16 Okt 2010 21:20 ]
Tema posta:  Trzanje - svecice ili dizne? Z18XE

Nedavno sam odradio veliki servis i stavio nove svecice NGK BKR6E.
Fabricke svecice imaju dva pipka i oznaku 5. A ove su mi preporucili zato sto vozim na plin, pa je kao bolje za plin da imaju jedan pipak i stepen vise. Poslusao sam ih i uzeo te.

I nakon servisa par dana poceo mi auto pomalo trzati kad ga navlacim... znaci sitno ali osetno...
I sad jedino sta moze biti da ne odgovaraju svecice ili da su prljave dizne.

Inace trza isto i na plin i na benzin. Plin ima komp koji sam pravi mape i kupi podatke sa ECU-a valjda...

Jel mogu svecice biti razlog?

Inace vidim da fabricki za moju astru idu sledece:
NGK V-LINE NR 23 / BKR5EK
OPEL: 12-14-000 / 12-14-455
GM 9195109 / 90542918
BOSCH FLR8LDCU

Autoru:  pistre [ 16 Okt 2010 21:44 ]
Tema posta:  Re: Trzanje - svecice ili dizne? Z18XE

pa kako su onda dizne ako ti trza na oba goriva ?

lepo ti izbaci plin i stavi normalne svecice i uzivaj, a ako bas hoces da se stekas kupi neki auto sa karburatorom i gruni mu plin i uzivaj :ok:

Autoru:  daner [ 16 Okt 2010 21:57 ]
Tema posta:  Re: Trzanje - svecice ili dizne? Z18XE

xaxaxa al ga car posavetova :ludilo2:

treba mu pomoci da otkloni problem a ne da kupi drugi auto ...

vrlo moguce da je do svecica jer je auto pre servisa normalno radio i na plin i na benzin ...

da si sacuvao stare sad bi znao al poshto si ih ostavio kod majstora .. jbg ...

Autoru:  Majkan [ 16 Okt 2010 22:32 ]
Tema posta:  Re: Trzanje - svecice ili dizne? Z18XE

Mozda od loseg benzina su se dizne jos vise zaprljale nedavno.

Ne znam jel ovaj komp od plina zapamti neke vrednosti sa tih prljavih dizni i onda isto radi kao i na benzin... ne razumem se u taj deo.

Probacu svecice da zamenim.
Koje su najbolje od ovih:
NGK V-LINE NR 23 / BKR5EK
BOSCH FLR8LDCU ?

Autoru:  vlada13 [ 16 Okt 2010 22:35 ]
Tema posta:  Re: Trzanje - svecice ili dizne? Z18XE

Opelove :ilo:
Imao sam sliÄnih problema na kadetu, kako sam stavio Opelove svećice sve radi kao sat :ok:

Autoru:  acadj [ 16 Okt 2010 23:14 ]
Tema posta:  Re: Trzanje - svecice ili dizne? Z18XE

vlada13 je napisao:
Opelove :ilo:
Imao sam sliÄnih problema na kadetu, kako sam stavio Opelove svećice sve radi kao sat :ok:


Za ove Opelove nikad Äuo :???: .
FabriÄki se stavljaju BOSCH FLR8LDCU

Autoru:  kvcali [ 16 Okt 2010 23:18 ]
Tema posta:  Re: Trzanje - svecice ili dizne? Z18XE

Fabricki se stavljaju GM ili u narodu poznate kao opelove :D

Autoru:  vlada13 [ 16 Okt 2010 23:27 ]
Tema posta:  Re: Trzanje - svecice ili dizne? Z18XE

Dobro de, GM :)

Autoru:  kvcali [ 16 Okt 2010 23:30 ]
Tema posta:  Re: Trzanje - svecice ili dizne? Z18XE

Sad ce da bude pa za opela sam i cuo a sta je to pa sad GM :ludilo:

Autoru:  bozza [ 17 Okt 2010 01:43 ]
Tema posta:  Re: Trzanje - svecice ili dizne? Z18XE

Majkan je napisao:
I nakon servisa par dana poceo mi auto pomalo trzati kad ga navlacim... znaci sitno ali osetno...
I sad jedino sta moze biti da ne odgovaraju svecice ili da su prljave dizne.

Inace trza isto i na plin i na benzin. Plin ima komp koji sam pravi mape i kupi podatke sa ECU-a valjda...



kako moze da ti trza na oba goriva zbog benziskih dizni?

plin ima ecu koji zavarava benzinski ecu da auto i dalje radi na benzin a on u stvari radi na plin. ta mapa koja se steluje na plinski ecu namenskim softverom je ustvari kopija benziske mape i ona rade paralelno dok motor radi na plinu.
i nikakve promene se ne desavaju u toku voznje i ne uslovljava nikakvo seckanje i ostale anomalije dok motor radi,pod uslovom da je to sve lepo ustelovano.

ti imas problem na nekom drugom mestu i trebas ga locirati. jedina svarar koja te vezuje za oba pogonska goriva je stuja,filter vazduha i egr ventil ako ga imas.

Autoru:  speedfreak [ 17 Okt 2010 02:29 ]
Tema posta:  Re: Trzanje - svecice ili dizne? Z18XE

sto se svecica tice za plin se uvek uzimaju jednikrake i za stepen hladnije
plinu treba teska, spora varnica da bi zapalio smesu ,zato je takva svcica bolja

e sad
ako ti trza auto na oba goriva nije problem u diznama nego u varnici
mozes probati da zamnis svecice sa starim svecicama,ali ako ti je auto dobro radio par dana,moze da se desi da su nove malo roknule
plin je osetljiviji na struju tako da iako na benzinu radi dobro,na plinu nece raditi dobro

postavio si temo o losoj smesi,jeste li resili to?i sta je bio uzrok?

probajte zameniti svecice za stare i ako nema promne tj i dalje trokira onda dis modul

Autoru:  Majkan [ 17 Okt 2010 11:46 ]
Tema posta:  Re: Trzanje - svecice ili dizne? Z18XE

Nije resen taj problem... chech engine i dalje gori i nakon promene goriva.

Da napomenem da je ovo pocelo nakon kalibracije plina, na koju sam isao nakon predjenih 1000km sa plinom.

Posto mi stare nisu tu, jedino da probam da uzmem fabricki koje idu.

Mislis komplet onaj deo sto se natakne na svecice, jel to dis modul? ;)

Autoru:  kvcali [ 17 Okt 2010 12:08 ]
Tema posta:  Re: Trzanje - svecice ili dizne? Z18XE

Da to je dis modul, a moras na diagnostiku da utvrdis greske pa onda menjaj sta treba nemoj napamet, pogotovo taj dis jer je skup

Autoru:  Majkan [ 17 Okt 2010 16:26 ]
Tema posta:  Re: Trzanje - svecice ili dizne? Z18XE

Jbg onda cu probati sa fabrickim svecicama.
U svakom slucaju cu i dizne ocistiti.

Pa posle toga cemo videti...

Autoru:  speedfreak [ 17 Okt 2010 19:14 ]
Tema posta:  Re: Trzanje - svecice ili dizne? Z18XE

ajd ispocetka da pisem

prvo da skontas jedno,kupio si neispravan auto,auto kome se pali check engine lampica nije ispravan,nista lose ne mislim sa ovim,samo pokusavam da ti pomognem

prvo si rekao da je ugradjen plin i da auto ima gesku sa smesom
mora se otkriti prvo da li ima losu smesu na benzinu ili na plinu

posto tvoj auto ima dve lambda sonde,meri smesu pre i posle katalizatora
moguci uzroci:dizne,regulator prtiska benzina,pumpa benzinska,svecice,dis modul,lambda sonde ili katalizator,i protokmer

sve ovo sto sam naveo direktno ucestvuje u pravljanj smese vazduh benzin,i u ocitavanju tj povratna informacija ka ecu

plinski racunar samo multiplicira signal sa benzinske dizne,nista drugo ne radi
tako da ako imas losu smesu na benzinu treba da se benzinski deo motora sredi da radi kako valja

ako je to sve ispravno onda se moze kalibrisati plinski ecu da radi kako treba tj da nemas gresku fuel trimb tj presiromasnu ili prebogatu smesu na plinu,posto benzinski ecu ima toleranciju od nekoliko % ako naletis na los benzin,plinski racunar kao koji ima istu tu opciju ali i to ima granice tj ne moze da beskraja

sto se tice svecica,rece da auto voz ngkbkr5 ili gm 12 14 000

za plin uvek ide jednokraka svecica,sa bakarnom elekrodom,sad su izmmislili platinium za lpg pa forsiraju
i stepen hladnije
te bkr 6 nisu prehladne svecice,mnogi automobili nose tu toplotnu vrednost,nego je pitanje samo jesu li ispravne ili ne,
meni su jedne izdrzale 200 km a sve zbog lose smese gorivo vazduh

jedina veza izmedju plina i benzina su ti svecice i bobine u tvom slucaju dis modul
ako auto trza na benzinu moze biti i do varnice i do dizni
ako trza i na plinu onda je samo do varnice,pod pretpostavkom da je plinski komp kalibrisan kako treba
dis modul je skup ide i do 200e original,tako da dobro pazis da ne kupujes bzvz

iskreno treba ti neki pouzdan majstor da se bori sa autom,jako je tesko da neko preko foruma to popravi,mozes dobiti samo neke smernice ili ako sumnjas u rad svog majstora,da dobijes odgovor na neko konkretno pitanje tipa da li je majstor lupio ili je u pravu?

bez dijagnostike opet nista,a ima i takvih da imaju dijgnostiku pa ne znaju da rade sa njom,za opela radi samo op com,i tech,ostalo obd2 genericko nema veze sa sisanjem,tako da vidis kod svog majstora kakvu dijagnostiku ima

ja sam radio u opelu i popravljao sam ta auta,mada dugo ih nisam radio,tako da bi bilo dobro da se ukljuci neko ko to sad radi, ili da ti preporuci nekog majtora u tvojoj blizini da ti to resi

eto uzmi ovo iz najbolje namere da ti pomognem

Autoru:  Majkan [ 17 Okt 2010 21:01 ]
Tema posta:  Re: Trzanje - svecice ili dizne? Z18XE

Pa pazi, kad sam kupio auto, nije sijalo... i vozio sam ga na benzin 2 nedelje, pa sam tek onda ugradio plin... i nakon ugradnje plina jedno nedelju dana je to sve pocelo...
Do sad sam vozio na benzinu i plinu... jedino mogu otici da otklone gresku pa nakon toga voziti samo na benzin neko vreme, da vidim hoce li se upaliti.

Citiraj:
plinski racunar samo multiplicira signal sa benzinske dizne,nista drugo ne radi
tako da ako imas losu smesu na benzinu treba da se benzinski deo motora sredi da radi kako valja

Jel ovo znaci ako nije dobar signal sa benzinske dizne, tj. ako je dizna prljava da plinski racunar pravi isto losiju smesu?

Autoru:  speedfreak [ 17 Okt 2010 21:22 ]
Tema posta:  Re: Trzanje - svecice ili dizne? Z18XE

i ne i da
benzimska dizna ce dobiti signal od 2,5 ms na leru,ako je dizna prljava,sonda ce sontati siromasnu smesu i ecu ce da podigne vreme otvaranja na 2,8ms

plinski racunar ce isti taj signal da dobije,ali ako su plinske dizne ispravne i ako je uredjaj kalibrisan dok je sve dobro radilo,pocece sa 2,8ms,sonda ce oprt skontati da je sad bogata smesa,posto sad dobije vise plina i ecu ce smanjti vreme na 2,5 i plinski komp ce to da uradi

ove razlike su moguce u valjda 5 ili 7 % da bude razlika tj samo toliko ecu moze da koriguje sve preko toga je losa smesa

Autoru:  Majkan [ 17 Okt 2010 21:48 ]
Tema posta:  Re: Trzanje - svecice ili dizne? Z18XE

Jbg sad ne znam sta da radim, koje svecice da kupim.
Da li original sto idu ili te jednokrake sa bakarnom elektrodom.

A onda cu zameniti svecice i ocistiti dizne pa ponovo otici na kalibraciju.

Autoru:  speedfreak [ 17 Okt 2010 22:22 ]
Tema posta:  Re: Trzanje - svecice ili dizne? Z18XE

vec si kupio te ngk koje su sa bakarnom elektrodom
ima obicne,tj bakarna,platinium i iridium
e sad probaj da nadjes negde druge svecice,posto moze da se desi da su te nove koje si stavio crkle od lose smese

Autoru:  Majkan [ 17 Okt 2010 22:43 ]
Tema posta:  Re: Trzanje - svecice ili dizne? Z18XE

Kako je moguce da su crkle kad mi auto radi normalno, samo tako ponekad zatrza?

Autoru:  pistre [ 18 Okt 2010 00:14 ]
Tema posta:  Re: Trzanje - svecice ili dizne? Z18XE

imam i ja drugara kome auto radi normalno samo ponekad izbaci plavi dim :ludilo:

druze majkane, majkace ti auto zbog plina i budzevina :wink:

Autoru:  Majkan [ 18 Okt 2010 08:48 ]
Tema posta:  Re: Trzanje - svecice ili dizne? Z18XE

Hah e bas mislim da nije...

Setio sam se da se check engine bio upalio dan pre ugradnje plina pa su mi tamo dok su ugradjivali otklonili gresku.

Znaci 90% je do benzina nesto, probacu nove svecice i dizne da ocistim.

Autoru:  Perica [ 18 Okt 2010 14:59 ]
Tema posta:  Re: Trzanje - svecice ili dizne? Z18XE

Javi kako je bilo.

Autoru:  Majkan [ 18 Okt 2010 15:36 ]
Tema posta:  Re: Trzanje - svecice ili dizne? Z18XE

Ok, u cetvrtak cistim dizne i menjam svecice.

Jos ne znam koje svecice da uzmem, da li fabricke ili jednokrake za stepen hladnije zbog plina.

Autoru:  Majkan [ 22 Okt 2010 14:36 ]
Tema posta:  Re: Trzanje - svecice ili dizne? Z18XE

Ocistio dizne, ocistio protokomer i prestao je da trza. :)

Ipak benzinske dizne imaju veze sa plinom.. salju signal kompu a komp daje pogresan plinskom kompu...

Uzeo sam GM svecice ali nisam zamenio, nema potrebe kad auto dobro radi, mada malo sam ga vozio, jos cu ga testirati.

Stranica 1 od 3 Sva vremena su u UTC + 1 sat [ DST ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/