Opel Team Serbia

Da li neko može da mi objasni ovo:

Kolega sa posla pokušava da objasni kako njegov auto (sa bord kompjuterom) kada ga pokušava usporiti prostim puštanjem gasa ima potrošnju 0,0l/100km, a čim stisne kvačilo, potrošnja poraste na nekih 0,5-0,9l/100km. Ono što ja mislim da znam je da je to režim kada se u autu "sve vrti", samo su brizgaljke stale da dolivaju gorivo.

E, sada, kada se stisne kvačilo, meni je jasno da tada mora biti potrošnje, jer se sada doliva gorivo kako bi se održao ler gas (minimalan stabilan broj obrtaja).

Ono što mene interesuje je sledeće: da li se u prvom slučaju (dakle vozim i onda samo pustim gas) dovod goriva prekida, ili se dovodi toliko mala količina goriva da je kompjuter ne može ni registrovati, pa zato piše 0,0l/100km.

Voleo bih jedno malo pojašnjenje.

_________________
Jeftiniji od Kineza, kvalitetniji od EU.

u narodu poznatije kao motorno kocenje

a to kada ubaci u nizu i pusti gas, na motorima kome ubrizgavanje kontrolise ecu, zatvaraju se dizne pa je zato i potrosnja 0.0, na karburatorskim sistemima ili voznji na venturi plin (ne znam da li sekvent zatvara dizne) se ne zatvara nista pa motorno kocenje pomaze samo pri boljem usporavanju, dok ustede goriva nema

_________________
www.wheel-specialist.com

Znači ja sam ipak dobro rekao kolegama da se dizne skroz zatvaraju?

_________________
Jeftiniji od Kineza, kvalitetniji od EU.

da

_________________
www.wheel-specialist.com

Pa, da... Lepo pitam i stvar jasna. A ovde mi ljudi ne veruju. Hvala momci!

Može li malo pojašnjenje kako se to zaista dešava, mislim, ima li neko detalje? Čisto da ne objašnjavam u prazno.

Koliko ja kontam, stvar je takva da se prati stanje brzine i da li je motor spojen sa prenosom. Ako jeste i ako ima dovoljno obrtaja, onda se ne toči gorivo. Je li dobro kontam?

Hvala unapred!

_________________
Jeftiniji od Kineza, kvalitetniji od EU.

Nisam bas nesto siguran da se dizne zatvaraju skroz.... koliko je meni poznato, motor bas ne moze da radi ako mu sunesh samo vazduh zar ne??

Dakle, ovo je i mene isto bunilo, i naravno isti odgovor sam dobio do pistrea..... Ali, ako ja ubacim u 4-tu i spustam se nizbrdo... niz Zvezdarsku sumu do bogoslovije na primer, to spustanje traje nekoliko minuta... i za to vreme mi na bordu non stop stoji da je potrosnja 0 L/100km.....

I? sta sad? Oce neko da me ubedi da je tih nekoliko minuta motor radio samo na vazduhu???? Nisam bas nesto strucan, ali izvinte sto mi ovo deluje totalno nemoguce.

Znam da BC uzima podake o potrosnji sa dizni, dakle meri duzinu trajanja impulsa na diznama i na osnovu toga proracunava protok goriva... ali bih rekao da isto tako uzima u obzir i neki drugi podatak, kao na primer sa potenciometra leptira gasa ili tako necega.


Sve u svemu... bord laze kada kaze da je potrosnja 0L/100km

_________________
http://www.caloboo.com/
Digitalna servisna knjižica za Vaše vozilo.

Ajde, neko će se već javiti i dati nam kompletan odgovor. I meni je nejasno da li može tako da motor piči samo vazduh. Šta biva kod benzinaca? Da li se pale svećice?

_________________
Jeftiniji od Kineza, kvalitetniji od EU.

Motor moze da "radi" bez goriva, tj on tad bas i ne radi (ne proizvodi snagu), ali se normalno okrece...i nastavice normalno da radi cim dobije gorivo i varnicu.

Ono sto ECU uzima u obzir su obrtaji, tps i temperatura.

_________________

Znači, dizne se blokiraju, a kod benzinaca svećice se ne pale kada pustimo gas i "kočimo motorom". Posle ove izjave, stavljamo tačku na ovu priču, je li?

_________________
Jeftiniji od Kineza, kvalitetniji od EU.

Nisam baš siguran u tu priču da se sve gasi po puštanju papučice gasa
Probaj da ugasiš auto na ključ pa da pustiš kvačilo, ako je tada isto kao i u vožnji kad pustiš onda
Jedno glupo pitanje: A kako onda radi obrtaljka ako je auto ugašen i svećice ne rade pošto on meri impulse struje ka svećicama?
Ono što meni pada napamet, kao glupom programeru, je da u tom trenutku dobija toliko goriva koliko mu treba za ler i sa tim ostaje da radi kad staneš a učestanost paljenja smeše i brzine obrtaja motora dobija iz menjača. Imamo mi ovde crnce koji će to da objasne u tančine

_________________
Under Construction (●‿●)

Verovatno će se neko već javiti. A mi što ovde isprobavamo logiku, samo ćemo natrpati postove...

Onako kako se meni to čini:
Kuplovan motor se vrti zajedno sa točkovima (u nekom prenosnom zupčastom odnosu), preko alternatora generiše električnu energiju (koja se dobija iz kinetičke).

E, sad kako se meni opet čini, ako to nije nebezbedno za motor, onda se dizne mogu zatvoriti (nema impulsa...), a za elektronsko paljenje već ne bih znao kako i na koji način ono ne bi moglo raditi i da se pri tom na neki drugi način skida informacija o broju obrtaja, sem ako nije (a zašto ne bi) primenjena neka unifikacija na merenju broja obrtaja kako kod dizela, tako i kod benzinca. Na taj način, verujem da se stvara info o broju obrtaja, ne pale se svećice i ne rade dizne, a motor se vrti sve dok ne padne broj obrtaja na onaj traženi (minimalan stabilni).

Verovatno se onda sve opet pokrene kada stisnemo kvačilo i broj obrtaja naglo opadne, ili kada se auto toliko uspori da je potreba za ler gasom nastala.

Eto, ovako sam ja to razumeo, a pošto sam potpuni laik, molim nekog stručnog da me prosvetli. Hvala unapred!

_________________
Jeftiniji od Kineza, kvalitetniji od EU.

ako ne rade svecice i ne radi motor ... odakle zvuk koji ispusta dok koci motorom?

_________________
Samo najbrze je dovoljno brzo

Evo tebi jedno glupo pitanje...kako rade obrtaji na blokadi onda?

_________________

Ja mislim da nema dotoka goriva dok su obrtaju preko ~1100 rpm (mozda i manje). Zasto mislim tako?
Kad vozim auto npr drugom, dignem do 4000 obrtaja, pustim gas, motor usporava, a kad padne na ~1000 onda se malo da kazem cimne, kao da se "upali" tj dodje gorivo u cilindre i onda stabilizuje rad. Jos jedna cinjenica, kad vozim bez gasa na otvoreno ljeti, temperatura mi opadne skroz, ne vjerujem da bi to mogla da ima paljenja smjese, i to za relativno brzo vrijeme opadne

Golf 2 kad se vozi bez gasa trosi goriva, ova modernija auta ne trose.

Ja sam laik da dajem ozbiljne odgovore, ali to je moje misljenje, uzeti ga sa rezervom

pa gde si ti video da golf 2 trosi gorivo, ma kako da ga vozis on trosi 4 litra a ide ko da ima 200ks

_________________
ŽIVOT JE JEDAN,
A Calibra DVA.NULA

za ovaj pad temperature na motoru zameni termostat a sto se tice dali trpsi gorivo,trosi ali je premalo i bord pise 0...

perice ako imas uputstvo za vectru procitaj o tome ima negde u njemu ja sam citao,nije da ih bas zatvori ali pusta jako malo goriva i to naravno dok je auto u vecim obrtajima od lera jer kad dodje na ler kao sto neko rece on na trenutak sam spricne gas i ubrza i dodje na 1000 obrtaja i opet ide usporavanje (bar se kod mene tako manifestuje)

Ono sto sam primetio kod stelovanja sequenta, to je da pri pustanju gasa i nastavku kretanja vozila, prestane dotok informacije na benzinske dizne (znaci ( 0 ms) (pri tom i plinske dizne nerade) do odredjenih obrtaja (nisam zapamtio tacno koliko, ali je preko 1000obr),kad se ponovo uspostavlja informacija na benzinskim diznama! Pri tom i dalje dolazi do ocitavanja obrtaja, sto mi direktno govori da postoji informacija na bobini od kompjutera a time i postojanje varnice na svecicama.

_________________
"ko drugom jamu kopa,...taj i trecom slajfuje"

Bane jel ecu plina ima inf. od senzora radilice ili ne

_________________
ŽIVOT JE JEDAN,
A Calibra DVA.NULA

Ne! informacije koje dobija su:
- lambda sonda
- broj obrtaja sa bobine
- informacije sa benzinskih dizni (vreme ubrizgavanja)
- +12 acc
Nista drugo neskuplja od informacija.

To ti je za relativno starije sisteme, a neki noviji imaju i komunikaciju preko OBD-a, i ne znam kakve sve info tuda skuplja.

_________________
"ko drugom jamu kopa,...taj i trecom slajfuje"

Au jebaga ljudi... a sve ovo zbog bord kompjutera i pokazatelja trenutne potrosnje.

Dve proste stvari:

1) Bord komp laze
2) motor ne moze da radi, "radi", raducka, kako god... bez goriva, odnosno samo na vazduh.... bar ne motori koje svi imamo u kolima. I jebi ga sad ako mi ovde treba da raspravljamo o osnovnim principima rada SUS motora.

Pa ne vozimo mi ovde hibride najnovije generacije ili ove budzevine nove shto ne rade uvek sa istim brojem cilindara.

Naravno, cinjenicu da bord komp laze kada pokazuje 0 L/100km je malo tesko dokazati iz prostog razloga sto bi trebalo da nadjemo bar 10km nizbrdice da bismo videli koliko je zaista potrosio dok pokazuje 0L/100km i to da uzmemo nekog bas velikog potrosaca (na primer pishinu V6 calibru )

_________________
http://www.caloboo.com/
Digitalna servisna knjižica za Vaše vozilo.

To se da proveriti lako, na bilo kojoj nizbrdici samo se pusti gas i iscupa osigurac za pumpu goriva koji se unapred odredi gde je i pripremi se za sto lakse vadjenje sa onom pincetom za te stvari i eto...

_________________
ŽIVOT JE JEDAN,
A Calibra DVA.NULA

A koji je to "osnovni princip" ? Ja sam malo ucio o sus motorima, ali nam taj princip nisu pominjali...

Sta ti mislis da ce da se desi ako motor ostane bez goriva ?


Inace ako neko bas ne veruje, nek uzme unimer pa nek izmeri.

_________________

pa brasho majku mu ne podmazuje gorivo motor da bi zakucao odmah bez goriva

_________________
www.wheel-specialist.com

Ma naravno,
nego kod sa razvodnikom jer svecica i tada baca varnicu onako u prazno, kontam da ovi noviji sa posebnim bobinama i sa modulom paljena dakle i nju mogu da iskluce

_________________
ŽIVOT JE JEDAN,
A Calibra DVA.NULA

ne mora duga nizbrdica, tvrda veza i slepovanje ...samo, ono sto auto koji se vuce ustedi sa motornim kocenjem, ovaj sto ga vuce ce da potrosi umesto njega

_________________
Samo najbrze je dovoljno brzo