Opel Team Serbia

Opel Team Serbia

Mesto za prave ljubitelje Opela
Danas je 09 Jun 2026 10:54

Sva vremena su u UTC + 1 sat [ DST ]




Započni novu temu Odgovori na temu  [ 78 Posta ]  Idi na stranicu Prethodni  1, 2, 3, 4  Sledeća
Autoru Poruka
 Tema posta: Re: Automatsko paljenje svetala
PostPoslato: 02 Feb 2010 22:41 
OffLine
1st Gear
Korisnikov avatar

Pridružio se: 22 Jan 2010 23:24
Postovi: 42
Lokacija: beograd
Ime: vladimir
Opel: bmw e34
mislim da se ne vredi zajebavati sa svim tim glupostima kada već postoje rešenja
ima da se kupi uredjaj veličine kutije šibica sa 3 žice na sebi.
izvadite prekidač za svetla, povežete jednu na kontakt +, druga je -, a treća ide na žicu ka svetlima.
uredjaj bacite u rupu od prekidača i vratite prekidač
ukoliko hoćete da pored srednjih svetala uključite i pozicije, žicu koja ide na svetla ćete premostiti i na žicu koja ide na pozicije
u tom slučaju trebaće vam jedna dioda od 50din
bez nje ukoliko hoćete samo da upalite pozicije upaliće vam se i oborena zbog by passa :)
sve traje 10 min max.

znači nema razvlačenja nikakvih žica i tome slično.
uredjaj pusti + na svetla tek onda kada je napon porastao (upaljen auto), kada se stabilizovao i kada je on to očitao.
znači par sekundi nakon startovanja motora
ima na njemu i signalna lampica očitava svakojaka čuda-muda za koja me baš...
cena mu je oko 20e i NE ISPLATI se zajebavati se na bilo koji drugi način


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Automatsko paljenje svetala
PostPoslato: 02 Feb 2010 23:55 
OffLine
Iskusni Opeldžija
Korisnikov avatar

Pridružio se: 10 Avg 2009 18:57
Postovi: 3609
Lokacija: Bgd-Karaburma
Ime: Branko
Opel: ...,... (OO=II=OO)
A zasto davati 20e za elektroniku ako mozes proci sa 200din i malo vise zice nego za tu elektroniku?
Ugradjivao sam i te "home" made elektronike i daleko sam od zadovoljnog!A za tebe Vladimire samo jedno pitanje: koju informaciju ceka ta elktronika da zna kad da iskljuci farove ili sta vec nakacis na to?
Ja znam odgovor (jer sam licno testirao vise uredjaja), ali cekam da ti das ostalima odgovor, pa da na osnovu svih informacija odlucuju da li da daju pare za takvu stvar!

_________________
"ko drugom jamu kopa,...taj i trecom slajfuje"


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Automatsko paljenje svetala
PostPoslato: 03 Feb 2010 10:35 
OffLine
1st Gear
Korisnikov avatar

Pridružio se: 22 Jan 2010 23:24
Postovi: 42
Lokacija: beograd
Ime: vladimir
Opel: bmw e34
pre svega rekao sam da ne marim mnogo za sve šta ona radi
bitno mi je jedino bilo da sama pali svetla
i da to radi savršeno već mesec dana

a što se tiče uredjaja nisam siguran ali čini mi se da čeka pad napona kako bi isključio svetla
verujem da ovo možda i neće da radi kako treba na matorim kanturinama koje inače zajebavaju

evo, ja ću biti toliko ljubazan pa ću slikati danas i njega i uputstvo za upotrebu na kojoj su njegove prednosti i mane

i dalje ne vidim svrhu raskopavanja auta zbog 200 din
kada za to vreme koliko je potrebno da se to ugradi ljudi koji imaju posla mogu 5ostruko zaraditi novac na drugim stranama.
e sad, skroz je druga priča ako neko nema novca i još ima slobodnog vremena

branko, jesi li ti video uredjaj o kome ja pričam?


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Automatsko paljenje svetala
PostPoslato: 03 Feb 2010 11:21 
OffLine
Iskusni Opeldžija
Korisnikov avatar

Pridružio se: 22 Jul 2007 23:27
Postovi: 7411
Lokacija: Niš
Ime: Bozidar
Opel: Vectra 2.0i automatik TNG
Garaza:
prvo,razlika u ceni izmedju ove dve varijante je veca ni ne svodi se na razliku tipa "to su ti dve kutije cigareta" ili "dva espresa u kaficu" pa zasto bih onda raskopavao auto za 200 dinara

elem,ovaj uredjaj koji pali svetla i kod mene u nisu kosta 20e (1.920 din)
a ovaj uredjaj za tng + jedan rele ne izlazi vise od 1.000 dinara,cak izlazi i manje

dakle razlika je 920 dinara ili jedna vecera za dvoje u nisu u kafani "dagi +"
ili nadoknada za ugradnju od strane majstora

drugo,i kada bi ja n.pr. kupio ovaj uredjaj od 20e morao bi da rasrurim celi levu stranu oko prekidaca da bi mogao da pridjem do zadnje strane sa zicama da bi ukonektovao kupljeni uredjaj
znaci opet posao min. 10 minuta rasruranja,pa 10 minuta sklapanja...
sto je opet i ista prica i sa ovim od 1.000 dinara

i napomenem da je uredjaj od 20e najverovatnije predvidjen za fabricku instalaciju,sijalice 60/55W tako da ako imate jace sijalice u farovima morate da ugraduje rele za kratko i dugo svetlo paralelno da budu njim
...sto je opet ista prica sa ovim od 1.000 dinara
samo sto je razlika sto mora jos da se doda jedn rele na pozicije,pa kad vec ugradis dva relea,ugradices i treci

u prevodu kako se god okrenes,dupe ti pozadi
ko zna da se sam snadje - snacice se,ko nezna - kupice :dedica:

_________________
"baviJo sam se ja tom mafiJom,sve ima samo diKtunzi ´fale"


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Automatsko paljenje svetala
PostPoslato: 03 Feb 2010 11:54 
OffLine
Iskusni Opeldžija
Korisnikov avatar

Pridružio se: 10 Dec 2006 02:07
Postovi: 8609
Lokacija: AgeOfCoins
Ime: Vladimir
Opel: 3 komada
Garaza:
babic je napisao:
uredjaj bacite u rupu od prekidača i vratite prekidač


I onda ti tandrče u tabli kao zvečku da imaš unutra :shit:


babic je napisao:
pre svega rekao sam da ne marim mnogo za sve šta ona radi
bitno mi je jedino bilo da sama pali svetla


Veži sijalice od 100W na to pa javi šta će biti za mesec dana :)

babic je napisao:
a što se tiče uredjaja nisam siguran ali čini mi se da čeka pad napona kako bi isključio svetla
verujem da ovo možda i neće da radi kako treba na matorim kanturinama koje inače zajebavaju


Nisi siguran kako radi a ubacio si to u auto :aplauz:
I ne čeka pad napona nego čeka da se ugasi lampica alternatora i po toj razlici napona koju dobije radi, ili što je još gore čeka + iza kontakt brave i onda verglaš sa upaljenim svetlima :shit:
Inače da te ispravim "matore kanturine" ne zajebavaju, meni perfektno radi ova opcija sa prekidačem za TNG, te priče pričaj nekom drugom :wink:, a kad već imaš nov auto Tech2 i upališ oborena svetla i rešen problem :)

_________________
Under Construction (●‿●)


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Automatsko paljenje svetala
PostPoslato: 03 Feb 2010 16:52 
OffLine
Club 1000
Korisnikov avatar

Pridružio se: 30 Sep 2008 22:25
Postovi: 1428
Lokacija: Zdovac
Ime: Tata
Opel: Seat
ja sam paljenje svetala lako resio.
Imam(o) nastavke na kraju shake koji se zovu prsti. E sad, automatsko paljenje svetala radi na taj nacin sto kada se priblizim mojim kolima vec "automatski" moj mozak registruje da prvo sto treba da uradi posle startovanja vozila je paljenje svetala. Tada moj mozak posalje informaciju shaci leve ruke (u zavisnosti gde vam je prekidac) na cijem se krajnjem delu nalaze gore pomenuti prsti. Na taj nacin prsti prilaze prekidacu svetla i okrecu ga na desno i gle cuda, farovi svetle. Ova automatika dolazi sa godnama ili zakonima, ali probajte, nije tesko, a ustedecete i 1000din, mozda i 20e.
Umalo da zaboravim, kada izlazite iz vozila ceo postupak je isti samo sto u ovom slucaju prekidac se okrece na levo ili cujete neki zzzzzzzzzzzzzz zvuk iz osigurac table ili prekidaca.
Mislim strasno.....
molim da se ovo ne brise!!!!
Covek (BANE), pa i ostali se potrudili da napisu sta i kako da uradite sa svetlom da se pali automatski, a ono uvek se nadje neko da odalami....
Forumi (bar ovaj) sluze da se ljudima pomogne da nesto i sami urade ili bar da prodju sto jeftinije.
Najlakse je pljuvati i terati po svome!!!


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Automatsko paljenje svetala
PostPoslato: 03 Feb 2010 21:16 
OffLine
Iskusni Opeldžija
Korisnikov avatar

Pridružio se: 10 Avg 2009 18:57
Postovi: 3609
Lokacija: Bgd-Karaburma
Ime: Branko
Opel: ...,... (OO=II=OO)
Momci, nema potrebe da idemo u svadju jer ovo je samo razmena misljenja!
@babic,...naravno da ne znam koji je taj uredjaj koji ti imas,ja sam govorio iz mog iskustva i u globalu a ti ako zelis postavi sliku da se upoznamo sa njim!
Samo se nadam da taj uredjaj ima inteligentno programiran micro controler te ce uzeti sve devijacije napona u obzir!Pod devijacijama se racunaju: pad napona pri verglanju,veliki skok napona pri prestanku verglanja i varijacije napona pri ukljucenju raznih potrosaca pri radu motora na leru!
Uglavnom uredjaji koje sam testirao a neke i ugradio, imaju predvidjenu zicu koja se kaci na acc ili ti kontakt, da bi na osnovu toga znali kad da se ugase i tom prilikom ugase svetla!Svaki drugi uredjaj koji je nonstop nakacen na aku i meri rast napona da bi aktivirao svetla, prilikom gasenja motora, ceka da napon padne na neki odredjeni nivo kad prekida sa svojim radom,tj, gasi svetla!Nekom ce punjenje biti sa vecim naponom, nekom sa manjim, te ce se i vreme preznjenja aku-a razlikovati pa ce nekom trebati duze vreme da se uredjaj ugasi!U slucaju da ti se ugasi motor posle recimo 30sek rada, ponovno verglanje ce podrazumevati da farovi rade,a to zelimo da izbegnemo!
E sad sto se tice mog pominjanja tih famoznih 200dinara.Neka bilo ko od vas ode da kupi rele ili u radnji ili na "buvljaku", otprilike ce toliko dati para za dva jaka,tj, klasicna rele-a koja su inace potrebna da bi se pustao + na poziciju i na farove!Necu dalje u detalje jer je to vec sve lepo objasnjenoi sa moje a i sa Bozine strane!
Ako vec neko ,u ovom slucaju ti Vladimire, daje savete ili predloge za neku inovaciju na kolima, treba da to i detaljno obrazlozi!

_________________
"ko drugom jamu kopa,...taj i trecom slajfuje"


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Automatsko paljenje svetala
PostPoslato: 05 Feb 2010 02:02 
OffLine
5th Gear
Korisnikov avatar

Pridružio se: 06 Nov 2009 02:12
Postovi: 421
Lokacija: Beograd
Ime: Nikola
Opel: Kadett b ls coupe
Ja imam jednu jos bolju ideju, naterjte sebe da jedno 2 nedelje svaki put pre nego sto krenete bilo gde pritisnete prekidac ili okrenete (kako ko ima) za svetla i necete imati vise nikad problem sa tim jer cete se za 2 nedelje 1000000% navici na to da posle necete ni da razmisljate o tome nego ce sama ruka da vam krece prema prekidacu kad upalite auto... :D :D :D
Mislim da je ovo najjeftinije resenje a sve sto treba jeste da se naterate na to... :ilo: :bekelji:


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Automatsko paljenje svetala
PostPoslato: 05 Feb 2010 08:05 
OffLine
Iskusni Opeldžija
Korisnikov avatar

Pridružio se: 22 Jul 2007 23:27
Postovi: 7411
Lokacija: Niš
Ime: Bozidar
Opel: Vectra 2.0i automatik TNG
Garaza:
dosta pametovanja.
sistem postoji za paljenje svetla,provereno radi,ko hoce neka ugradjuje,ko nece neka se navikava rukom.

viskovi se brisu veceras,jer se kvari upustvo....

_________________
"baviJo sam se ja tom mafiJom,sve ima samo diKtunzi ´fale"


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Automatsko paljenje svetala
PostPoslato: 05 Feb 2010 12:30 
OffLine
2nd Gear
Korisnikov avatar

Pridružio se: 16 Jun 2009 12:46
Postovi: 102
Lokacija: Nis be
Ime: Marko
Opel: Kadett 1.6i cabrio
Ja sam napravio "automatsko" paljenje svetla uz pomoc integralnog kola LM555 i 2 relea koja sam imao u garazi. Doduse vremenski ih pali. posle nekih 10 sekundi. Treba da prepravim doduse, ali poenta u prethodnoj recenici je ta da me je to kostalo 26 dinara, 26.

_________________
Ko ne klikne na moju garazu, da bog da mu izgoreo ventil.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Automatsko paljenje svetala
PostPoslato: 05 Feb 2010 12:32 
OffLine
Iskusni Opeldžija
Korisnikov avatar

Pridružio se: 23 Okt 2008 21:44
Postovi: 3050
Lokacija: leskovac
Ime: vlada
Opel: renault laguna 1.8 16v initiale
Garaza: pogledaj
aj daj tu semu sa LM ja sam probao da je smislim sam ali mi nije islo...


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Automatsko paljenje svetala
PostPoslato: 05 Feb 2010 13:39 
OffLine
2nd Gear
Korisnikov avatar

Pridružio se: 16 Jun 2009 12:46
Postovi: 102
Lokacija: Nis be
Ime: Marko
Opel: Kadett 1.6i cabrio
http://yfrog.com/2dlm555powerdelayg

-- 05 Feb 2010 13:44 --

One kutije sto ima da se kupe za automatska svetla, su uradjena sa lm555 i koje kakvim tranzistorima, ako prinabavim semu postovacu.

_________________
Ko ne klikne na moju garazu, da bog da mu izgoreo ventil.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Automatsko paljenje svetala
PostPoslato: 05 Feb 2010 22:43 
OffLine
Iskusni Opeldžija
Korisnikov avatar

Pridružio se: 10 Avg 2009 18:57
Postovi: 3609
Lokacija: Bgd-Karaburma
Ime: Branko
Opel: ...,... (OO=II=OO)
Ponovo su reci,....ko ima neko resenje za inovaciju ili unapredjenje postojeceg sistema, neka to detaljno objasni i recima i slikom!
Ovo je HOW TO tema!


P.S: jos jedan post koji nije u skladu sa namenom ove teme i definitivno ide pod kljuc!

_________________
"ko drugom jamu kopa,...taj i trecom slajfuje"


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Automatsko paljenje svetala
PostPoslato: 14 Mar 2010 13:41 
OffLine
3rd Gear
Korisnikov avatar

Pridružio se: 04 Maj 2009 15:01
Postovi: 242
Lokacija: Jagodina
Ime: Milos
Opel: Astra G 1.6 8V, Astra H GTC 1.3CDTI, BMW e46 318i
Garaza: pogledaj
E ljudi ima jedan lik u KG prodaje automate za svetla sa zadrskom od 15 sek. Znaci kad upalis kola nakon 15 sek. pokrene ti svetla, nema opterecenja za altenator niti za bilo sta, uredjaj kosta 500din. i treba ti jos 2 releja pored toga i veoma lako se montira!

Ja sam kupio, danas kupujem ta dva releja i montiram... pa cu vam javiti kako funkcionise!

Evo vam i link http://prodaja.vladaj.com/?p=731


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Automatsko paljenje svetala
PostPoslato: 24 Mar 2010 18:09 
OffLine
3rd Gear
Korisnikov avatar

Pridružio se: 04 Maj 2009 15:01
Postovi: 242
Lokacija: Jagodina
Ime: Milos
Opel: Astra G 1.6 8V, Astra H GTC 1.3CDTI, BMW e46 318i
Garaza: pogledaj
Namontirao sam automat i releje i super radi, prezadovoljan sam!

Evo i slika tokom namestanja:

Slika
Slika
Slika

Ako treba nekome mogu i upustvo da napisem....


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Automatsko paljenje svetala
PostPoslato: 24 Mar 2010 21:43 
OffLine
Iskusni Opeldžija
Korisnikov avatar

Pridružio se: 10 Avg 2009 18:57
Postovi: 3609
Lokacija: Bgd-Karaburma
Ime: Branko
Opel: ...,... (OO=II=OO)
Nemoras detaljno uputsvo, samo lepo slikaj tu semu vezivanja da se vide svi detalji.

_________________
"ko drugom jamu kopa,...taj i trecom slajfuje"


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Automatsko paljenje svetala
PostPoslato: 26 Mar 2010 22:19 
OffLine
Iskusni Opeldžija
Korisnikov avatar

Pridružio se: 11 Feb 2008 12:12
Postovi: 2556
Lokacija: Monfalcone --> Sabac
Ime: Radmilo
Opel: Od 1.3 do 2.0 :)
Garaza: pogledaj
ja sa gasenjem svetala nemam problem...namestio sam relej koji zuji kada otvoris vrata a ostanu svetla upaljena :D e sad je samo problem sto nekad se desi da zaboravim... :)
inace @bane66 ako moze meni u kratkim crtama ovo od plina za suzu gde je sta i ako moze neka semica kako da povezem releje za jaca svetla posto su slaba da nema dalje... inace su u faru H4 halogenke...
unapred hvala

_________________
Delovi za skoro sve opele.Info pp


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Automatsko paljenje svetala
PostPoslato: 26 Mar 2010 22:33 
OffLine
Iskusni Opeldžija
Korisnikov avatar

Pridružio se: 10 Avg 2009 18:57
Postovi: 3609
Lokacija: Bgd-Karaburma
Ime: Branko
Opel: ...,... (OO=II=OO)
Za jaca svetla,prelistaj:
viewtopic.php?f=22&t=6839

Za ovo drugo te nisam razumeo!Sta od plina kod suze?

_________________
"ko drugom jamu kopa,...taj i trecom slajfuje"


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Automatsko paljenje svetala
PostPoslato: 26 Mar 2010 22:38 
OffLine
Iskusni Opeldžija
Korisnikov avatar

Pridružio se: 11 Feb 2008 12:12
Postovi: 2556
Lokacija: Monfalcone --> Sabac
Ime: Radmilo
Opel: Od 1.3 do 2.0 :)
Garaza: pogledaj
pa kako da namestim ovo sa prekidacem od plina kod mene na suzy ili nesto jednostavnije...ne zaboravim da gasim svetla zaboravim da palim....to me zeza...

ja sam ovo iz posta delimicno znao..nego me interesuje koji releji se ubacuju i kako se povezuju?
necu elektricaru za dva releja od 200-300 din da dam 20+ jura...i jel mogu sijalice od 100w da stavim? i gde to moze da se nadje?klasicne prodavnice il nesto posebno?

_________________
Delovi za skoro sve opele.Info pp


Poslednji put menjao Speedy dana 26 Mar 2010 22:42, izmenjena samo jedanput

Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Automatsko paljenje svetala
PostPoslato: 26 Mar 2010 22:41 
OffLine
Iskusni Opeldžija
Korisnikov avatar

Pridružio se: 22 Jul 2007 23:27
Postovi: 7411
Lokacija: Niš
Ime: Bozidar
Opel: Vectra 2.0i automatik TNG
Garaza:
procitaj prijatelju ovu temu od prve strane,ne od zadnje

_________________
"baviJo sam se ja tom mafiJom,sve ima samo diKtunzi ´fale"


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Automatsko paljenje svetala
PostPoslato: 26 Mar 2010 22:44 
OffLine
Iskusni Opeldžija
Korisnikov avatar

Pridružio se: 11 Feb 2008 12:12
Postovi: 2556
Lokacija: Monfalcone --> Sabac
Ime: Radmilo
Opel: Od 1.3 do 2.0 :)
Garaza: pogledaj
bozo citao sam i od pocetka al nikako ne mogu da skapiram ovo sa prekidacem od plina....ovo sa alternatorom i boze pomozi da probam..al ovo sa ovim prekidacem nikako :S

_________________
Delovi za skoro sve opele.Info pp


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Automatsko paljenje svetala
PostPoslato: 26 Mar 2010 22:47 
OffLine
Iskusni Opeldžija
Korisnikov avatar

Pridružio se: 22 Jul 2007 23:27
Postovi: 7411
Lokacija: Niš
Ime: Bozidar
Opel: Vectra 2.0i automatik TNG
Garaza:
pa...

nemoj da se uvredis. ako ti nije jasno iz seme pusti to da ti iskusniji odradi.
ili da ja dodjem u sabac... :ludilo:

i kada je altrnator u pitanju nista nije prostije. ovo sa preklopnikom za gas ti je prostije od alternatora u neku ruku

_________________
"baviJo sam se ja tom mafiJom,sve ima samo diKtunzi ´fale"


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Automatsko paljenje svetala
PostPoslato: 26 Mar 2010 22:49 
OffLine
Iskusni Opeldžija
Korisnikov avatar

Pridružio se: 11 Feb 2008 12:12
Postovi: 2556
Lokacija: Monfalcone --> Sabac
Ime: Radmilo
Opel: Od 1.3 do 2.0 :)
Garaza: pogledaj
samo da dodje ponedeljak...da pokupujem to sve...ima da ga napravim po cenu toga da cu nositi protivpozarni aparat u kolima za svaki slucaj :D
a interesuje me koji releji idu za jaca svetla?posto mi je xenon invsticija skupa ove godine...

_________________
Delovi za skoro sve opele.Info pp


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Automatsko paljenje svetala
PostPoslato: 26 Mar 2010 22:52 
OffLine
Iskusni Opeldžija
Korisnikov avatar

Pridružio se: 18 Okt 2007 21:12
Postovi: 6882
Lokacija: Kraljevo
Ime: Aleksandar
Opel: Omega B2 2.0
12v 30A releji

_________________
ŽIVOT JE JEDAN,
A Calibra DVA.NULA


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Automatsko paljenje svetala
PostPoslato: 26 Mar 2010 22:53 
OffLine
Iskusni Opeldžija
Korisnikov avatar

Pridružio se: 22 Jul 2007 23:27
Postovi: 7411
Lokacija: Niš
Ime: Bozidar
Opel: Vectra 2.0i automatik TNG
Garaza:
releji od 40A ce ti zavrsiti posao
ako nemas ugradjene releje,kupi tri komada. jedan za kratko,jedan za dugo i jedan za poziciju...

_________________
"baviJo sam se ja tom mafiJom,sve ima samo diKtunzi ´fale"


Vrh
 Profil  
 
Prikaži postove u poslednjih:  Poređaj po  
Započni novu temu Odgovori na temu  [ 78 Posta ]  Idi na stranicu Prethodni  1, 2, 3, 4  Sledeća

Sva vremena su u UTC + 1 sat [ DST ]


Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 5 gostiju


Ne možete postavljati nove teme u ovom forumu
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možete monjati vaše postove u ovom forumu
Ne možete brisati vaše postove u ovom forumu

Pronađi:
Idi na:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Prevod - www.CyberCom.rs