Opel Team Serbia
https://opelteamserbia.com/forum/

X20XEV zvece ventili, trokira na benzin i tako...
https://opelteamserbia.com/forum/viewtopic.php?f=139&t=16031
Stranica 2 od 3

Autoru:  daner [ 22 Avg 2011 21:29 ]
Tema posta:  Re: X20XEV zvece ventili, trokira na benzin i tako...

ventili su 7 eur izduvni u 5 eur usisni ... jebesh ventile ... njih je mnooogo prostije napraviti .. samo da je dobar materijal

pa zovite prodavnice pa pitajte .. ne lupam na pamet ...

Autoru:  omegaA [ 23 Avg 2011 18:34 ]
Tema posta:  Re: X20XEV zvece ventili, trokira na benzin i tako...

Zamenio sam knock senzor, uzeo kod Dache u Mladenovcu, skinuli ga sa vectre 1.8 16v isti je kao moj samo malo duzi :), siemens, ali citaviji i sa vrlo cistim konektorima, moji su bili totalno oksidovani. Medjutim, ISTO! Ventili zvece i dalje, na gasu malo a na benzinu prilicno. Kao i na pocetku, cudno mi je sto zazvece kad je obrtaljka na 1-2000, kad nabije turazu ucute. Ima li neko ideju sta bih mogao sledece da proverim?

Autoru:  kvcali [ 23 Avg 2011 18:44 ]
Tema posta:  Re: X20XEV zvece ventili, trokira na benzin i tako...

jesi li siguran da su ventili, mozda ti je slab pritisak ulja na leru pa zvece hidropodizaci, proveri pritisak ulja na leru

Autoru:  omegaA [ 23 Avg 2011 21:59 ]
Tema posta:  Re: X20XEV zvece ventili, trokira na benzin i tako...

motor na leru radi savrseno, ne cuje se nista, podizaci se cuju malo ujutru, posle nista. problem je definitivno u ranom paljenju, dijagnostika je pokazala, knock ocigledno belezi te detonacije ali ne znam im poreklo.

Autoru:  Ognjen86 [ 24 Avg 2011 11:32 ]
Tema posta:  Re: X20XEV zvece ventili, trokira na benzin i tako...

Da ti kais nije prezubio za jedan zub? Meni samo ovo jos pada na pamet.

Autoru:  omegaA [ 24 Avg 2011 14:42 ]
Tema posta:  Re: X20XEV zvece ventili, trokira na benzin i tako...

Bajo, da znas da i meni, sutra rasturam.

Autoru:  omegaA [ 25 Avg 2011 20:38 ]
Tema posta:  Re: X20XEV zvece ventili, trokira na benzin i tako...

Odradjeno, stavljen nov kais, uzupceno ponovo, ISTO. Teram ovako, ne vredi vise. Ako neko ima neku ideju nek napise.

Autoru:  omegaA [ 25 Avg 2011 22:11 ]
Tema posta:  Re: X20XEV zvece ventili, trokira na benzin i tako...

Hej, ovo mozda ima veze i sa mojim slucajem, svejedno bih voleo da procitate:

"Oktanska vrednost kod plina(110) je veca od oktanske vrednosti benzina(95). To ne znaci da plin ima vecu toplotnu moc od benzina naprotiv benzin je oko 20% jaci. Veca oktanska vrednost smanjuje rizik od detonacije u kompresionom prostoru koja nastaje pri niskom broju obrtaja motora gde se smesa ne pali varnicom vec sama detonira pre nego sto klip dodje u krajni gornji polozaj sto je stetno za klipove i karike a i lezaje radilice. Sto je veca oktanska vrednost detonacija ce se javiti na manjem broju obrtaja. Drugi uzrok detonacije jesu ostatci sagorevanja koi se zadrzavaju na klipovima i u kompresionom prostoru. Oni se usled visoke temperature usijaju pa pale smesu pre vremena i opet se javlja detonacija. Ovi ostatci sagorevanja (garez) kod nas usled loseg benzina su povecani pa je rizik da se pojavi detonacija veci. Kod plina produkti sagorevanja su zanemarljivi pa je to jos jedan pozitivan efekat plina.

Zbog manje toplotne moci plina javlja se veca potrosnja od 20%. Ali potrosnja se takodje smanjuije ranijim saltanjem u vecu brzinu. Kod benzina to nije moguce jer je loseg kvaliteta i male oktanske vrednosti pa se ne preporucuje voznja ispod 2000 o/min zbog opasnosti od detonacija dok je situacija kod plina daleko bolja moguce je auto voziti na 1000 o/min bez opasnosti od detonacije. Pri takvoj voznji moguce je u gradskoj voznji trositi 20% manje plina nego benzina! Naravno ako hoces da postizes ubrzanja kao na benzin onda ce potrosnja biti veca nego na benzin.

Eksplozije koje se javljaju u usisnoj grani kod karburator sistema nemaju nikakvih posledica ali kod auta sa K-glavom i nekih injection-a docice do ostecenja nekih dalova pa je pitanje isplativosti uvek prisutno. Da nebi doslo do ostecenja dizni i ostalihdelova sistema za gorivo u volvou(fabricki plin) fabrika preporucuje na tri rezervoara plina jedan benzina!

Ja licno vozim jugo 55' na plin i za dve godine sam preso vise od 40000km. Vec godinu ipo dana nisam sipao benzin. Dva puta mi se desilo da nisam mogo da ga upalim na -23 stepena ali sam to resio sipanjem malo benzina u grlo karburatora. Naravno zimi kad ga upalim ostavim ga da radi bar 5min. na oko 900-1000o/min i posle toga vozim bez problema. Nisam imao jos ni jedan kvar."

Autoru:  Ognjen86 [ 26 Avg 2011 00:32 ]
Tema posta:  Re: X20XEV zvece ventili, trokira na benzin i tako...

Delimicno ima istine, ali nije tacno da na 3 rezervoara plima moras potrositi jedan benzina. Dovoljno je da se pali na benzin da se ne bi zacepile dizne :) Koliko znam vek rada motora se produzava voznjom na plin

Autoru:  Bane66 [ 26 Avg 2011 00:34 ]
Tema posta:  Re: X20XEV zvece ventili, trokira na benzin i tako...

Citiraj:
Oktanska vrednost kod plina(110)

ovo mozes samo da sanjas! To je vrednost u teoriji i mozda priblizno tome negde na zapadu, ali kod nas, budi sretan ako dogura i do oktanske vrednosti benzina.
Samo u srbiji se moze cuti (cuo sam na dva vozila do sad), da klikcu ventili na plinu (a na benzinu, ne), sto sa tim oktanskim brojem koji si naveo, ne bi bilo moguce doziveti.

Autoru:  omegaA [ 26 Avg 2011 12:19 ]
Tema posta:  Re: X20XEV zvece ventili, trokira na benzin i tako...

Ma nisam ovo ja napisao, samo sam prekopirao sa nekog bloga o voznji na plin, zato je pod navodnicima. Covek je mas. ing. i cini mi se da ima dosta logike u njegovom tekstu.

Autoru:  webboy [ 26 Avg 2011 15:50 ]
Tema posta:  Re: X20XEV zvece ventili, trokira na benzin i tako...

Taj mora da ima 2 fakulteta :ludilo:

Autoru:  maticsbb [ 29 Avg 2011 18:56 ]
Tema posta:  Re: X20XEV zvece ventili, trokira na benzin i tako...

Bane66 je napisao:
Citiraj:
Oktanska vrednost kod plina(110)

ovo mozes samo da sanjas! To je vrednost u teoriji i mozda priblizno tome negde na zapadu, ali kod nas, budi sretan ako dogura i do oktanske vrednosti benzina.
Samo u srbiji se moze cuti (cuo sam na dva vozila do sad), da klikcu ventili na plinu (a na benzinu, ne), sto sa tim oktanskim brojem koji si naveo, ne bi bilo moguce doziveti.

Ja ne pamtim da sam ikad cuo auto na plin da klikcu ventili. Definitivno plin ima vecu oktansku vrednost. Kod mene hoce da klikce na benzin, a na plin nikad. A nesto posebno i ne biram pumpe za tocenje plina, odnosno sipam gde stignem.

Autoru:  Bane66 [ 29 Avg 2011 19:53 ]
Tema posta:  Re: X20XEV zvece ventili, trokira na benzin i tako...

Srdjane,...desava se, nazalost.

Autoru:  omegaA [ 08 Nov 2011 20:01 ]
Tema posta:  Re: X20XEV zvece ventili, trokira na benzin i tako...

bio sam ponovo na dijagnostici posto mi se cesto u voznji pali greska, pokazalo je lambda sondu. treba li odmah menjati nju ili postoji mogucnost da ona trokira zbog neceg sestog? ako je menjam, da li je pametnije da trazim novu (verovatno je paprena) ili polovnu?

Autoru:  kvcali [ 08 Nov 2011 20:13 ]
Tema posta:  Re: X20XEV zvece ventili, trokira na benzin i tako...

Mozda ti je crkla sonda, ali isto tako moze da prijavi nju iz 100 drugih razloga, a licno mislim da kod tebe ona nije problem, mada to mora da se utvrdi jer ako je bilo sta od paljenja u problemu ona se javlja...

Autoru:  webboy [ 08 Nov 2011 20:38 ]
Tema posta:  Re: X20XEV zvece ventili, trokira na benzin i tako...

Sta konkretno za lambda sondu? Koji error cod je dijagnostika izbacila?

Autoru:  omegaA [ 08 Nov 2011 22:34 ]
Tema posta:  Re: X20XEV zvece ventili, trokira na benzin i tako...

e jbg, nisam pitao. sta sve moze da bude? covek mi samo rece:"losa je lambda sonda", nije mi palo na pamet da ima vise kodova.

Autoru:  omegaA [ 08 Nov 2011 22:43 ]
Tema posta:  Re: X20XEV zvece ventili, trokira na benzin i tako...

kvcali je napisao:
Mozda ti je crkla sonda, ali isto tako moze da prijavi nju iz 100 drugih razloga, a licno mislim da kod tebe ona nije problem, mada to mora da se utvrdi jer ako je bilo sta od paljenja u problemu ona se javlja...



to i mene plasi, mada mi nije pokazalo nista drugo sem lambda sonde. pitao sam ovog lika kod kojeg idem moze li da bude razlog nesto drugo za njen poremecaj u radu, rekao mi je da moze od losih kablova da pokaze na njoj ali da je ipak verovatno ona.

Autoru:  omegaA [ 28 Dec 2011 00:35 ]
Tema posta:  Re: X20XEV zvece ventili, trokira na benzin i tako...

evo me ponovo, sa malo vise detalja a dosta manje zivaca. u medjuvremenu sam primetio da mi se greska pali samo na tng, ne uvek ali dosta cesto. ybg da je do lambda sonde pretpostavljam da bi se palilo i na benzinu? istovremeno sa paljenjem greske (za koju mi je dijagnostika pokazala lambda sondu) auto izgubi malo snage, pocne pomalo da cima i tesko stize do pune obrtaljke. stanem pored puta, ugasim auto, upalim direkt na tng (sekvent) i nastavim voznju, auto ide kao besan.....dok se (ako se) ne ponovi gore opisani slucaj.

pomislio sam da je do sekvent uredjaja (zavoli alisej), isao do zavoli servisa, prikacili na softver i videli da pokazuje nenormalna pritisak, 2-3 bara. zamenio mi covek map senzor i sad je i to u redu, vozili smo se sa prikacenim kompjuterom, tng softver ne pokazuje nikakvu gresku cak ni u trenutku kada mi se upali check engine i pojave gore opisani simptomi.

ako bih iscupao to gowno od sonde sta bi onda bilo?

Autoru:  webboy [ 28 Dec 2011 11:38 ]
Tema posta:  Re: X20XEV zvece ventili, trokira na benzin i tako...

omegaA je napisao:
ako bih iscupao to gowno od sonde sta bi onda bilo?


Nista specijalno... auto bi i dalje isao i radio, samo bi verovatno nalivao gorivom ko blesav sto znaci da bi i potrosnja skocila..... mozda bi imao problema i sa prelivanjem izduva i pucanjem iz auspuha kad dodas malo gas.... sve u svemu - nikako nije dobro za motor.

Ja sam isto imao X20XEV motor, do duse na Calibri, ali sve je to isti racq. U glavnom, i ja sam imao problem sa lambda sondom (i sa ostalih 90% auta, ali dobro sad) i problem je taj sto je za Simtec potrebno da bude tako zvana Titania sonda (delovi sonde su od titanijuma) - http://en.wikipedia.org/wiki/Oxygen_sen ... nia_sensor

To ti je nesto izmedju uskopojasne i sirokopojasne sonde.

Obicne univerzalne ne piju vodu i ja u BG-u nigde nisam nasao univerzalne kao alternativu... na kraju mi je ostalo da za 40eur kupim polovnu ili da za 160 eur kupim novu (Original Siemens)... kupio sam polovnu i prodao auto par meseci posle :ludilo:

E sad... kad si isao na dijagnostiku... koju tacno gresku je prijavio? (Nemoj samo da mi kazes "prijavio je lambda sondu", jer za sondu ima bar 4 moguce greske).

Autoru:  omegaA [ 28 Dec 2011 22:47 ]
Tema posta:  Re: X20XEV zvece ventili, trokira na benzin i tako...

druze, hvala na odgovoru, ovde na forumu izgleda jos samo ti funkcionises kao pomoc nama nesrecnicima :)

nisam samo razumeo jesi li prodao auto BAS zato sto si kupio tu polovnu sondu? :)

i jos nesto, zasto li se sonda UOPSTE ne javlja na benzinu ako je mozda dotrajala?

provericu jos jednom koji kod je tacno, pa se javljam.

Autoru:  Bane66 [ 28 Dec 2011 22:53 ]
Tema posta:  Re: X20XEV zvece ventili, trokira na benzin i tako...

omegaA je napisao:
druze, hvala na odgovoru, ovde na forumu izgleda jos samo ti funkcionises kao pomoc nama nesrecnicima :)


Ode web u opel mechanic team! :aplauz:

Autoru:  webboy [ 29 Dec 2011 11:41 ]
Tema posta:  Re: X20XEV zvece ventili, trokira na benzin i tako...

Ahahahahha.. ma jok, ovo je samo zatisje za praznike, pa imam vise vremena nego inace :ludilo:
Auto nisam prodao BAS zbog sonde, nego je generalno sve na njemu bilo sjebano, pa sam morao da ga se otarasim da bih kupio :let:

Vidi, ne razumem se mnogo u plinske sisteme (znam da ukljucim sporet i pec na plin i to je to :) ), ali je cinjenica da sagorevanje plina i benzina ne daje iste rezultate po pitanju lambda sonde, odnosno nivoa kiseonika u izduvu.

Zbog toga odredjeni plinski sistemi imaju tako zvani "lambda control" modul ili sta je vec, koji sluzi da koriguje signal sonde kada se vozi na plin. Mozda je kod tebe problem u tom modulu.... ne znam.

Opet ti kazem, daj napisi tacno koju gresku ti je izbacila dijagnostika.

PS: Vidi sa adminom "calibrica" (Nesha), on bi trebalo da ima jedan XEV motor vishka, pa mozda ima i lambda sondu za njega.

Autoru:  maticsbb [ 29 Dec 2011 13:47 ]
Tema posta:  Re: X20XEV zvece ventili, trokira na benzin i tako...

@webboy

Nemoj samo davati savete oko plina. :) Salim se. Lambda kontrola ne sluzi da koriguje signal lambda sonde, nego sluzi da dozira tacniju kolicinu gasa a sve to prateci signal sa lambda sonde. Mnogo je bolja varijanta nego klasicna slavina gde je fiksirana maximalna kolicina gasa koja moze da se isporuci motoru. Kod sekventa naravno svega toga nema i nema tih problema.

Stranica 2 od 3 Sva vremena su u UTC + 1 sat [ DST ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/